Tour Madrid with MadridMan! BACK TO
MadridMan.com!
Sponsored Links

Topic Options
#88081 - 08/21/10 11:32 AM Tú y Usted
steve robinson Offline
Executive Member

Registered: 02/23/06
Posts: 1283
Loc: Hastings Old Town , England .
Some things in the Spanish language can be confusing . When to use Ser or Estar .. when to use para or por etc.. When to use Tú or Usted carries the burden of politeness too . I was recently in Catalunya and looking through the books at the owner´s house ( He´s Catalan ) . A book , in Castellano , was dedicated to social etiquette :

En Castellano existe un tratamiento de respeto general que es , como todo hablante sabe , el "usted" . Sólo cuando hay confianza con una persona deberá usarse el tú . Claro está que delimitar el grado de confianza a partir de cual el tuteo está permitido es punto menos que imposible . En términos generales el usted debe usarse con toda persona que no conozcamos , que acabe de sernos presentada que sea de edad claramente superior a la nuestra o que nos merezca respeto por su categoria social , profesional etc . El tuteo sólo está permetido , de entrada , con los niños pequeños ( en casa de duda , utilice el usted a los adoloscentes. Les encanta que los traten como personas adultos ) . En los demás casos debería usarse preferentemente el usted . La costumbre "moderna" de tutear a todo el mundo , pese a sus canas , es más que reprobable , aunque está muy extendida ( caso típico es el de médico que tutea sistemáticamente a sus pacientes a fin de "crear una clima de confianza" )
Obviamente el tuteo se impone por sí solo entre , por ejemplo , personas de la misma edad que van a empezar a trabajarjuntas ocho horas al día . Pero aun en tal caso lo educado es comenzar tratándose de usted para , si se desea , preguntar cortésmente " creo que será mejor so nos tuteamos , ¿ Opina lo mismo ? " Casí nadie responderá que no desea tutearse con usted , pero , por ello mismo , usted será el encargado de no forzar el tuteo de forma demasiado inmediata . Por poner un ejemplo clásico , recuerde que en el doblaje Español de las películas norteamericanas de los años cincuenta y sesenta , los habíles traductores hacían que la pareja se hablase de usted hasta que se daban el primer beso , a partir de entonces se tuteaban ( no olvide que en inglés no hay una distinción clara entre tú y usted , ambos son "you" ) . El sistema , con todo , tal vez sólo sea efectivo para la pantalla cinematográfica . Usted será mejor que tutee primero a su pareja y la bese después .
Aparte del usted , prácticamente no hay ningún tratamiento honorífico que se use en las relaciones conversacionales ( otra cosa es en presentaciones formales en algún acto destacado y público ) Puede olvidarse , pues , de los excentlísimos e ilustrísimos señores así como los magníficos rectores , usías etc . Puede llamar , sin embargo , "excelencia" al los embajadores y "eminencia" a los cardinales así como "padre" a los sacerdotes y "hermana" a las monjas . A los militares los caballeros suelen llamarlos " mi general" , "mi coronel" , ol que sea . Las damas deben eliminar el posesivo y llamarlos "general" o "general" Tal . En cuanto en la fórmula tradicional de cortesía el "vos" ( on los verbos en segunda persona del plural ) se perdío en Castellano en el siglo XVIII , aunque se conserva en Hispanoamérica . Si usted es español , no debe usarlo más que con el Rey o con el Papa y aun en tales casos está perfectamente admitido el usted ( sobre todo si no es monárquico ni católico ) .
Está terminantmente prohibido tutear al camarero ( si el es maleducado que lo tutea directamente mejor será que cambie de restaurante ) , al taxista o a la doncella . A veces hay que hacerlo , pero sólo si realmente se desea demostrar deferencia para con una persona que le atiende a usted a menudo ( y , desde luego , debe evitar usted a toda costa la actitud del " señorito" que tutea a un camarero sexagenario mientras éste sigue usando el respetuoso usted que le merece su cliente de veinte primaveras )
Hay que revitalizar el uso de usted , utilícelo y compobará que se está en una posición má cómoda simplemente reservando esa distancia respetuosa que el usted impone .
Por otro lado , personas que utilizan el usted en su relación pueden tenerse gran confianza e intimidad . Se debe evitar el usted , eso sí , al tratar con los padres ( aún hay hijos y padres que se hablan mutuamente de usted ) . Se puede usar o no con los abuelos según nuestra relación con ellos . No hay que usarlo con tíos , primos , sobrinos etc ...( a no ser que los conozca usted cuando ya tienen cincuenta años ) . Y empieza usted a tutear a sus suegros tras un año o dos de matrimonio , lo más probable es que a éstos le encante .

Top
#88082 - 08/21/10 01:10 PM Re: Tú y Usted [Re: steve robinson]
steve robinson Offline
Executive Member

Registered: 02/23/06
Posts: 1283
Loc: Hastings Old Town , England .
Apologies for any spelling mistakes ... I copied this text from a book over a glass of " Vin Rosat " ( Catalan rosé wine ) whilst enjoying the ocean breeze ... there were a few diversions !

Top
#88086 - 08/22/10 12:57 PM Re: Tú y Usted [Re: steve robinson]
pedmar Offline
Executive Member

Registered: 02/26/06
Posts: 2336
Loc: Morbihan, France
I wont go into mispelling, but the Tu and Usted is very much in use in my family. Too bad English only has one, You. In French and all Latin languages its differentiated.

I like the old ways ::)
_________________________
http://paris1972-versailles2003.com/

Top
#88087 - 08/22/10 01:21 PM Re: Tú y Usted [Re: pedmar]
steve robinson Offline
Executive Member

Registered: 02/23/06
Posts: 1283
Loc: Hastings Old Town , England .
Much easier to use just "you" , Pedmar !! And the mis-spelling would be bad even if it were in English ! I took me a long time to copy that text onto MM´s website .

Top
#88088 - 08/23/10 07:43 AM Re: Tú y Usted [Re: steve robinson]
pedmar Offline
Executive Member

Registered: 02/26/06
Posts: 2336
Loc: Morbihan, France
yes but I like to know the sex ,you is too unisex ::)
_________________________
http://paris1972-versailles2003.com/

Top
#88089 - 08/23/10 08:34 AM Re: Tú y Usted [Re: pedmar]
steve robinson Offline
Executive Member

Registered: 02/23/06
Posts: 1283
Loc: Hastings Old Town , England .
????????? Tú or Usted does not tell you the sex of the person you´re talking to !!! Just a question of formality .

Top
#88090 - 08/24/10 06:51 AM Re: Tú y Usted [Re: steve robinson]
pedmar Offline
Executive Member

Registered: 02/26/06
Posts: 2336
Loc: Morbihan, France
yes exactly sorry , I meant the relationship , In Spanish when we said TU is because you are almost part of the group of friends or family, USTED is for the rest. Same in France,and Portugal that I know well too.
In English does not distinguished anything. Its a way of culture and habits, I guess in Spain you will have to get used to that ::)
I get long discussions with the anglo community here about these things, to me its like coming back to my roots.
_________________________
http://paris1972-versailles2003.com/

Top
#88442 - 10/19/10 07:55 AM Re: Tú y Usted [Re: pedmar]
sallyanne Offline
Executive Member

Registered: 10/30/04
Posts: 292
Loc: Madrid
Steve - When to use Ser or Estar .. when to use para or por etc.. When to use Tú or Usted carries the burden of politeness too - you got all the bits that confused me the most, I think i've nmore or less got it now, jsut the odd occasion when i'm not quite sure...
_________________________
Expecting the world to treat you fairly because you are good is like expecting the bull not to charge because you are a vegetarian.

Top
#88463 - 10/21/10 06:07 PM Re: Tú y Usted [Re: sallyanne]
MadridMan Offline


Executive Member

Registered: 05/06/00
Posts: 10011
Loc: Madrid, Spain (was Columbus, O...
I heard elders addressing other elders with "Usted" quite frequently. But almost as frequently, I hear youngsters addressing elders with "". Can't say I like that but I find myself falling into the same trap - especially if I know the elder well, anyway.

Saludos, MadridMan
_________________________
Visit BarcelonaMan.com for Barcelona information, Transportation, Lodging, & much MUCH more!

Curious about what could POSSIBLY be inside the brain of MadridMan? Visit MadridMan's Madrid Blog

Top
#88470 - 10/22/10 10:38 AM Re: Tú y Usted [Re: MadridMan]
pedmar Offline
Executive Member

Registered: 02/26/06
Posts: 2336
Loc: Morbihan, France
the key word is "KNOW IT WELL" it does not matter the age or sex or else, as long as it is very well known to you or family member you can call them TU.

of course, I see it every day less and less usage. I have met folks in Madrid recently of my age bracket and call me TU, just because we are part of a group with same interests. My personal reaction is will never call you TU until I know you well.
but I am a traditionalist ::)

_________________________
http://paris1972-versailles2003.com/

Top

Moderator:  MadridMan 
Welcome to the ALL SPAIN Message Board!
MadridMan's Live WebCam
Shout Box

Newest Members
bong leal70, traveler2020, marcosvila31, Donna Sallstrom, bettyhutt07
7772 Registered Users
Today's Birthdays
Irene
Who's Online
0 registered (), 184 Guests and 3 Spiders online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
MadridMan.com Base Menu

Other Martin Media Websites: BarcelonaMan.com MadridMan.com Puerta del Sol Plaza Santa Ana Madrid Tours Madrid Apartments