Tour Madrid with MadridMan! BACK TO
MadridMan.com!
Sponsored Links

Page 7 of 12 < 1 2 5 6 7 8 9 11 12 >
Topic Options
#49573 - 11/15/04 06:35 AM Re: ZAPATERO
Fidel Offline
Member

Registered: 01/06/02
Posts: 89
Loc: Miami.Florida
Ignacio,no hay manera de comparar lo que promueve ETA o Al Qaeda en su propaganda, a los libros que estos infelices disidentes comparten con la gente ,veo que no tienes ni idea de lo que ocurre en Cuba,mis saludos.
_________________________
Fidel

Top
#49574 - 11/15/04 06:54 AM Re: ZAPATERO
Booklady Offline
Executive Member

Registered: 08/19/01
Posts: 1664
Loc: U.S.A.
¿Que te pasa, Ignacio, no te sientes bien, hoy, estas enfermito? Yo se que tu eres mas inteligente que lo que luces en tu respuesta.

Te aseguro que cuando leas "Quien Movio Mi Queso," te daras cuenta de lo que hablo. Es un libro que no tiene nada que hacer con la politica, es acerca de los cambios en la vida personal y como mantener una vida positiva. No es por ejemplo un libro contra la revolucion cubana ni menos contra Fidel para hacer la paralela logica con ETA. Toma un momento y mira el resumen en Amazon.com
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0399144463/102-9098425-5144931?v=glance

Ademas, ese fue un solo ejemplo. Hasta el mismo Señor Zapatero fue uno de los primeros en España que se horrorizo a lo que Fidel hizo con esos pobres infelices que estan en un calabozo de Cuba, muriendose de hambre.
_________________________
The world is a book, and those who do not travel read only a page.
--St. Augustine (354-430)

Top
#49575 - 11/15/04 07:00 AM Re: ZAPATERO
Anonymous
Unregistered


Fidel, quizás quien no tiene idea seas tu. wink

De todas formas, como siempre, esto lo veis en plan maniqueo, de buenos y malos. Para vosotros, ciertas cosas son aceptables porque son los buenos (según vosotros) y otras son malas porque son los malos (según vosotros).

Las cosas, como encarcelar a la gente por promocionar ideas son buenas o son malas. En este caso, malas.

Para Castro, y lo ha dicho mil veces, estos son mayoritariamente, agentes propagandísticos, si no de otro tipo peor, de la CIA. Y no es descabellado, cuando vemos lo de los que intentaron asesinarle y se refugiaron en Centroamérica, no sé si en Costa Rica, Honduras, ... Están impunes, aunque secargaron un avión con decenas de pasajeros, si no recuerdo mal.

Y es cierto que existe una desinformación masiva en Cuba, donde se creen que en USA regalan los dólares y se recogen cheques tirados por la calle. Creen que llegarán y se les ofrecerá el sueño americano. La triste realidad es muy distinta, pero de eso sólo se enterarán los que ya estén en USA. Eso no quiere decir que quieran volver, ya que, desafortunadamente, y por causa de USA, la situación en Cuba es muy mala.

Así que estos agentes propagandistas de la CIA, y en algunos casos asesinos, a lo mejor no son todos parte de "los buenos" sino que son muy malos.

Hay un importante juego político con los opositores a Castro, como lo demostró el torpe intento de un diputado del PP con un par de homólogos holandeses, que intentaron pasar en viaje privado pero llevando material no permitido, y luego se quejaron alegando visita oficial y no sé que ofensas a España y la UE.

Afortunadamente la gente lo entendió como lo que era, una maniobra más de los opositores, con sus aliados conservadores del PP, lo que ya dice mucho de aquellos. Así que este jueguecito no es de poetas y literatos solamente sino de políticos opositores derechistas, con un disfraz de poeta o de literato, aunque pueda haber algunos poetas o literatos genuínos entre ellos. cool

Acabo de leer el mensaje de Carmen.

Leí muy malas críticas sobre ese libro, peor le echaré un vistazo.

Sobre las cárceles de Castro, nunca hoí que se muriese nadie de hambre, y creo que hay muchos sitios en el mundo donde se está peor. No olvidemos que en Cuba la situación no es fácil para nadie, y consecuentemente, menos para los presos.
Y estoy muy sano (mentalmente). smile

Top
#49576 - 11/15/04 10:16 AM Re: ZAPATERO
Booklady Offline
Executive Member

Registered: 08/19/01
Posts: 1664
Loc: U.S.A.
Ignacio dice:

Quote:
Acabo de leer el mensaje de Carmen.

Leí muy malas críticas sobre ese libro, peor le echaré un vistazo.
Tienes que leer el libro para realizar que de politica no tiene nada!

Quote:


Sobre las cárceles de Castro, nunca hoí que se muriese nadie de hambre, y creo que hay muchos sitios en el mundo donde se está peor.
Quote:
Entre 20 y 28 años adicionales de cárcel para presos que se amotinaron por tratos inhumanos

LA HABANA, 1 de agosto (Reinaldo Cosano Alén) - Las condenas de los presos considerados "cabecillas" del motín del 13 de mayo de 1999 en la prisión Kilo Ocho fueron aumentadas entre 20 y 28 años.

Disidentes de Camagüey, donde está enclavado Kilo Ocho, consideran que el proceso judicial contra los acusados de "cabecillas" fue manipulado por el Departamento de la Seguridad del Estado en contubernio con el Tribunal Provincial, y aseguran que durante la vista oral el ejercicio de la ley se limitó a la lectura de las imputaciones por parte del fiscal, y de la sentencia por parte del presidente de la sala. Los reos ni siquiera pudieron declarar.

En ese contexto, Miguel Díaz Bauza y Ernesto Durán Rodríguez fueron sancionados a 20 años más de cárcel, Carlos Atencio a 26, mientras que Freddy Frómeta y Alberto Gamboa tendrán que soportar 28 años más de encarcelamiento, independientemente de sus penas anteriores.

El motín se originó por los tratos inhumanos, crueles y degradantes que recibía y recibe la población penal de Kilo Ocho. Golpizas y torturas son practicadas regularmente en esa penitenciaría por cualquier motivo real o irreal. Las autoridades de Kilo Ocho suspenden las visitas familiares a su antojo por cualquier injustificado motivo. La alimentación es escasa y mala. La atención médica, ya sea clínica o estomatológica, es casi nula. Y los derechos humanos de los prisioneros son constantemente pisoteados por los funcionarios del orden interior del penal, explica un informe de Ulises Cuba, del Grupo de Apoyo a Presos Políticos y sus Familiares "Padre Olayo".

"En aquel entonces los presos que protestaron no fueron atendidos por la dirección del penal, sino que ésta ordenó que les aplicaran la fuerza extrema. Así ocurrió. A tal extremo llegaron las golpizas que un número no precisado de reclusos, ante de soportar más dolor, optó por autoagredirse (principalmente hiriéndose con objetos punzantes), pero ni la sangre detuvo a los carceleros. Hubo presos que casi se desangran porque no se les dio atención médica hasta las cuatro de la madrugada del 14 de mayo y se habían herido desde las nueve y pico de la noche del 13", precisa la fuente.
http://www.cubanet.org/CNews/y01/ago01/02a3.htm
Tengo muchos mas reportajes similares de grupos de Derechos Humanos como Amnesty Internation, pero tu mismo puedes buscarlo en Google!

Por este tipo de salvajismo es que el Sr. Schroeder le dijo a Zapatero que el primer paso lo tiene que hacer Fidel Castro!
_________________________
The world is a book, and those who do not travel read only a page.
--St. Augustine (354-430)

Top
#49577 - 11/15/04 01:44 PM Re: ZAPATERO
Anonymous
Unregistered


Bueno, está claro que sobre Cuba nunca nos vamos a poner de acuerdo.

Está claro que las condiciones deben ser muy malas, por la pobreza del país y el hecho de estar en una cárcel, pero no creo que sean peores que las que hay en otros países latinoamericanos donde también ha habido revueltas carcelarias por supuestos malos tratos y comida no del gusto y la cantidad requerida por los presos. Por poner un ejemplo: Brasil, que es un país menos pobre y "capitalista".

Repito que nunca oí que nadie muriera de hambre y conozco casos de gente que ha salido por diferentes dolencias, entre ellas una persona por enfermedad del corazón.

Y eso que las excusas de enfermedades se utilizan a menudo para solicitar la excarcelación aun sin estar enfermo (como muy bien sabemos en España, donde todos los delincuentes ricos o políticos tienen una salud malísima mad ) , o sea, que podrían ser cuento. wink

No pienso mirar la página de Amnistía Internacional, te creo que están ahí denunciados, junto con la dispersión de los etarras de las c´rceles del estado español, los presos de Guantánamo, los de Abu Ghraib, y es posible que muchos centros de internamiento USA, como asímismo está denunciada la detención sin pruebas, por semanas, de extranjeros y nacionales sin asistencia de su abogado con la nueva ley de Bush.

Una vez más, miramos la paja en el ojo ajeno y no la viga en el nuestro. :o

En cuanto a lo de Schroeder-Zapatero, en este artículo puedes ver que, a pesar del título, las declaraciones son muy ambiguas y se pueden interpretar en un sentido u otro, aunque más bien se decantan hacia lo que tu dijiste. Te pongo dos extractos de muestra:

Quote:
"Si las condiciones se dan, estoy a favor de una descongelación, pero mi impresión es que las condiciones previas, sobre todo en Cuba, aún tienen que crearse" - Schroeder
Quote:
Los Estados miembros de la Unión Europea revisarán las sanciones impuestas contra Cuba en junio de 2003 el próximo 16 de noviembre. El Grupo América Latina abordará la posibilidad de modificar la 'congelación' de las relaciones bilaterales, impuesta por la Unión como respuesta a la oleada de encarcelaciones a disidentes y opositores por parte del régimen castrista.

Y, repito, saqué este dato, no como muestra de que Cuba vaya bien o mal, sino como muestra de que Zapatero sigue momento en una línea independiente, que suele ser opuesta a la de Bush, lo cual me parece correcto, y creo que se lo parece a sus votantes.

Top
#49578 - 11/16/04 07:22 AM Re: ZAPATERO
Fidel Offline
Member

Registered: 01/06/02
Posts: 89
Loc: Miami.Florida
dice Ignacio"...Y es cierto que existe una desinformación masiva en Cuba, donde se creen que en USA regalan los dólares y se recogen cheques tirados por la calle. Creen que llegarán y se les ofrecerá el sueño americano. La triste realidad es muy distinta, pero de eso sólo se enterarán los que ya estén en USA. Eso no quiere decir que quieran volver, ya que, desafortunadamente, y por causa de USA, la situación en Cuba es muy mala."

La situacion en Cuba es muy mala y no precisamente a causa de USA,se debe a la ineptitud de un sistema que mata la iniciativa privada,ha tenido 45 años para demostrar que su "sistema" es mejor que el "capitalismo" palabra mal usada por Marx,para identificar la democracia ,la libertad de expresion,la libertad de reunion,libertad de movimiento,libertad para poder soñar en un futuro ,que quizas nunca llegue,pero al menos puedes soñar,pero despues de 45 años tiene hundido a todo un pais en la mas increible miseria ,nada tiene que ver el embargo que Estados Unidos tiene con Cuba,(Estados Unidos exporta a Cuba 800 millones de dolares todos los años a Cuba por concepto de ayuda humanitaria)el gobierno cubano comercia con el resto del mundo,ha tenido creditos por muchos años con diferentes entidades internacionales,a estas alturas muchos han querido parar esos creditos,preguntales por que ?Ignacio aprendo de ti diariamente cuando te leo sobre todo en historia que conoces mucha ,pero de Cuba te puedo instruir de todo lo que realmente ocurre ,un saludo.
_________________________
Fidel

Top
#49579 - 11/16/04 06:01 PM Re: ZAPATERO
Anonymous
Unregistered


La verdad es que tengo que darte la razón en que el sistema comunista es ineficiente, como ya se demostró en la URSS, porque es un sistema perfecto puesto en práctica con materiales defectuosos: los humanos son dados a la corrupción.

Y así, por muy perfecto que sea un sistema en teoría, se va directo al fracaso.

Sin embargo, el sistema había avanzado algo hacia el libre mercado y mostraba apertura internacional, hasta las sucesivas sanciones que le an obligado a replegarse y endurecerse.

En cuanto a los millones de dólares que Cuba recibe de los emigrantes de USA, ... También los reciben en gran cuantía Perú, Ecuador, Colombia, la República Dominicana, y otros países tercermundistas, y siguen igual de pobres.

No es culpa esto de Castro, sino del subdesarrollo, de los precios de las materias primas exportadas, de la ausencia de turismo norteamericano por el bloqueo, etc.. Todos los países tercermundistas están igual, sean capitalistas o no, tengan a Castro o no. ¿Acaso no hay balseros dominicanos? wink

Top
#49580 - 11/16/04 10:12 PM Re: ZAPATERO
Fidel Offline
Member

Registered: 01/06/02
Posts: 89
Loc: Miami.Florida
Si,comparto tu analisis ,pero en el caso de America Latina creo se debe mas bien por la corrupcion de sus gobernantes,de eso no tengo duda,tienen un discurso para sus pueblos (le achacan todos sus males a USA) y otro para el exterior,en le caso de Cuba insisto que es por la ineptitud del sistema,me atrevo a decirte que Castro no le interesa que USA le levante el embargo,es mas esa es su gran excusa; un saludo...
_________________________
Fidel

Top
#49581 - 11/17/04 07:27 PM Re: ZAPATERO
Booklady Offline
Executive Member

Registered: 08/19/01
Posts: 1664
Loc: U.S.A.
http://www.negocios.com/gaceta/articleview/26936/
Cuevas cuestiona las alianzas políticas de Rodríguez Zapatero
Advierte que las actuaciones en el exterior pueden afectar a intereses económicos...
Quote:
Relaciones exteriores
Otro objeto de preocupación para el tejido empresarial español es el distanciamiento del Ejecutivo respecto a la Administración norteamericana de George W. Bush. Lo que el Gobierno ha dado en llamar la vuelta a Europa, en perjuicio del vínculo atlántico.

CEOE tiene el temor fundado de que movimientos estratégicos del Gobierno como la retirada de las tropas de Irak o el discurso de Zapatero en la ONU deterioren las relaciones diplomáticas con la principal economía del mundo y terminen afectando a los intereses económicos del empresariado español en aquel mercado.

Desde esta perspectiva, Cuevas se permitió ayer recomendar al Ejecutivo que trate de conciliar la gestión de la política exterior que legítimamente le corresponde "con la defensa de nuestros intereses económicos y con la presencia de España en los grandes mercados donde habitualmente opera".
Esto en la Gaceta de los Negocios hoy. Aparentemente, la inexperiencia del Sr. Zapatero, es evidente.
LO QUE ES LA INEXPERIENCIA
Quote:
JOSÉ ALARCÓN MOLINA
El presidente del Gobierno, señor Rodríguez Zapatero, está descubriéndonos en los pocos meses del cargo la inexperiencia gubernamental que posee, porque si al menos hubiera presidido una Comunidad uniprovincial (un Ayuntamiento por pequeño que sea enseña todavía más), no hubiera cometido los errores en los que viene tropezando, incluso en esos cien primeros días de confianza
Y esto son los ejemplos de la inexperiencia del Sr. Rodriguez Zapatero:
Quote:
Pues veamos la lista de los siete meses de Gobierno del actual Presidente: Amenaza de acciones judiciales del «tripartito» catalán «que sostiene» al señor ZP, y que preside el señor Maragall (y eso que se le ha favorecido en diversas demandas), con insultos además del socio de gobierno, ERC (independentista), al presidente señor Zapatero. Las malas relaciones con la Iglesia, que representa el sentimiento religioso mayoritario de España, al estilo de lo que ya hizo don Felipe González cuando la LOGSE. El proyecto de «reforma de los Estatutos» de las distintas Comunidades y que «traerá problemas» con las financiaciones y autogobiernos. La anulación del PHN; la grave crisis con el Consejo General del Poder Judicial; el proyecto de las relaciones con Cuba (que la UE le ha frenado); y la traída de las tropas de Iraq o el ánimo que «trató de dar a otros países» para que dejaran solo a EE.UU. en ese país; y el tener que enviar tropas a Afganistán después; ¡y el candidato a las Elecciones de EE.UU., señor Kerry, «sin ganar»!. Hasta el punto de que el presidente Bush recibe a su amigo el ex presidente de Gobierno, señor Aznar, y el presidente Zapatero esperando «al teléfono», ¡no seguiremos porque se disgusta cualquiera «con lo que está cayendo»!
¡ Y qué «no caerá», que el señor Zapatero ha dicho al Comité del PSOE que las diferencias con los Partidos e Instituciones «no se tomen como grescas continuas»!

http://www.latribunadealbacete.es/noticia.asp?Noticia=30317
Interesante.
_________________________
The world is a book, and those who do not travel read only a page.
--St. Augustine (354-430)

Top
#49582 - 11/18/04 04:23 AM Re: ZAPATERO
Anonymous
Unregistered


La verdad es que ZP es inexperto si uno se refiere a Gobierno, y es quizás por eso por lo que nos tiene encandilados. Es un idealista que hace lo que promete, lo que no es nada habitual en los políticos "expertos".

Ya hemos tenido demasiado de lo otro, de prometer cosas y hacer lo contrario porque a USA o a quien sea no le gusta. Hay que ser coherentes con la forma de pensar. Y si se llega a acuerdos, respetarlos.

Opiniones, las hay para todos los gustos, pero desde luego, la de este último señor no es mayoritaria. Lo demuestra la última encuesta de popularidad, que salió hoy, donde siguen dando al PSOE ventaja frente al PP.

En cuanto a el presidente de CEOE, Cuevas, lógicamente, el no va a decir que es favorable estar en malas relaciones con USA. En realidad, a él no le interesa que hay malas relaciones con nadie . Tengamos en cuenta que él representa a los grandes empresarios de éste país, que siempre desean que en diplomacia "no pase nunca nada" y "siempre haya excelentes relaciones" con todo el mundo. SI hubiera malas relaciones con Marruecos, también le parecería mal.

Sin embargo, sigue sin decir en qué nos perjudicaría, no define nada. Como cuando a Aznar le prometió Jeb Bush, en nombre de su hermano, que habría pedazo de la tarta irakí, como compensación de su ayuda, y luego no hubo nada de nada, la avaricia de las empresas americanas no dejó resquicios para chupar del bote.

Y no es que yo quiera dinero manchado de sangre, en realidad me alegro de que todo el pastel de Irak se lo hayan repartido Halliburton y otros amiguetes de Bush más, pero, vamos, aquí se ve de qué sirve estar en buenas relaciones con USA y gastar dinero en mandar 1500 soldados a apoyarle. PARA NADA. smile

Top
Page 7 of 12 < 1 2 5 6 7 8 9 11 12 >

Moderator:  MadridMan 
Welcome to the ALL SPAIN Message Board!
MadridMan's Live WebCam
Shout Box

Newest Members
LauraG, KoolKoala, bookport, Jake S, robertsg
7780 Registered Users
Today's Birthdays
johnny123
Who's Online
0 registered (), 746 Guests and 3 Spiders online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
MadridMan.com Base Menu

Other Martin Media Websites: BarcelonaMan.com MadridMan.com Puerta del Sol Plaza Santa Ana Madrid Tours Madrid Apartments