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#48167 - 02/07/08 10:29 AM los judios
abejabonita Offline
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Loc: tucson, arizona
he estado leyendo de los judios de Espana acerca del siglo XV y por que estaban perseguido y todavia estan hoy en dia? hay muchos judios que viven en espana todavia?
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abejabonita

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#48168 - 02/07/08 11:22 AM Re: los judios
jabch Offline
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Lo que entiendo es que los judíos, que vivían durante ese tiempo en España, fueron expulsados o asesinados, y solo si eran ricos, se les permitía convertirse al catolicismo y continuar con sus actividades dentro del reino, pero tenían que donar gran parte de sus bienes a la iglesia. Por lo que los descendientes de esos judíos, que se quedaron en España, ya no fueron judíos practicantes, al menos públicamente, y con el tiempo se mezclaron con el resto de la población católica e incluso algunos se cambiaron los apellidos para evitar más persecuciones. Si es un tema que te interese haz una búsqueda de los Xuetes o Chuetas.

La mayoría de los judíos practicantes que residen hoy en España son de origen extranjero y se podría decir recién llegados a España.

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#48169 - 02/10/08 11:44 PM Re: los judios
rocklyn Offline
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Mucha de la persecución de los judíos era un resulto de teologia catolica acerca del siglo XV. La iglesia creía que los juidio habían perdido el favor de Dios por el asesinato de Cristo. Por eso muchos mitos malos de los judíos estaban desplegado y los judíos recibian mucha persecución. Una razón probable por qué algunas fueron permitidos quedar en Espana fue porque ellos se considerados los solos permitidos trabajar con dinero. La maneja de dinero era considerado malo por la iglesia y solo personas malas como los judíos podían manejarlo.

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#48170 - 02/14/08 02:00 PM Re: los judios
kbrooks Offline
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Hola todos. Algo que me hizo reír ayer en clase es la palabra "marrano". No es porque es una palabra cómica, claro que tiene sentido serio y malo, pero como ha dicho nuestro profe se usa todavía en España.
Hoy en día creo que no se usa esta palabra para discriminar ante los judíos. Creo que mucha gente no tiene ni idea del significado real porque es de hace muchísimos anos.
Mi host-hermana en España casi todos los días uso "marrano" para llamar el gato que hizo pis por toda la casa con frecuencia. Jaja pues eso me hizo reír para entender el significado detrás de esta palabra. *También se prenunció mal-rano en vez de mar-rano y cuando pregunté a mi profe allí que significó no dijo nada de los judíos.

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#48171 - 02/14/08 10:33 PM Re: los judios
jabch Offline
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De donde sacas que esta palabra hoy en dia tiene sentido serio y malo?

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#48172 - 02/14/08 11:43 PM Re: los judios
kbrooks Offline
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Es que ha dicho nuestro profesora aqui en los EEUU. Pero que quiero decir es que hoy en dia, creo que no tiene el sentido serio y malo, que la gente espanol la usa con ni una idea que significo en los tiempos pasados.

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#48173 - 02/15/08 06:52 PM Re: los judios
Eddie Offline
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kbrooks writes:
Quote:
Algo que me hizo reír ayer en clase es la palabra "marrano". No es porque es una palabra cómica, claro que tiene sentido serio y malo, pero como ha dicho nuestro profe se usa todavía en España.
Hoy en día creo que no se usa esta palabra para discriminar ante los judíos. Creo que mucha gente no tiene ni idea del significado real porque es de hace muchísimos anos.
Mi host-hermana en España casi todos los días uso "marrano" para llamar el gato que hizo pis por toda la casa con frecuencia. Jaja pues eso me hizo reír para entender el significado detrás de esta palabra. *También se prenunció mal-rano en vez de mar-rano y cuando pregunté a mi profe allí que significó no dijo nada de los judíos.
Yo, tampoco, jamás he oido o leido que ese palabra tenía algo que ver con Judios. Mi Mujer (Madrileña) la usa de vez en cuando en combinación con otra palabra: Cochino o cochina castigando la gata o el perro por haber hecho una desgracia en la alfombra. cool
rockyln writes
Quote:
La maneja de dinero era considerado malo por la iglesia y solo personas malas como los judíos podían manejarlo.
¡Pero los Sacerdotes sabian gastar el dinero! El Jefe del Tesorero era Judio; se convertió al Cristianismo para seguir en su trabajo cuando era eso o estar echado por la Santa Inquisition

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#48174 - 02/27/08 11:55 AM Re: los judios
bradley4 Offline
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Me pregunto si las relaciones modernas entre los judíos y el resto de España estén similares de las entre las minorías en EEUU y el resto de EEUU… Me pregunto esto porque parece que los Reyes Católicos persiguieron las minorías judía y musulmana en el siglo XV como los fundadores de los EEUU lo hicieron a las minorías de América hasta el siglo XX. Y hoy en día en EEUU las minorías tienen la mayoría del poder en el país, y reciben trato especial como más oportunidades para becas y aprendizajes. Ahora hay normas de conducta doble, cuando las minorías pueden tener orgullo en su raza, pero si los blancos tengan orgullo en su raza, estén racistas… No me interpreta mal, es una buena cosa que las minorías tienen orgullo en su raza, se lo merecen muchísimo por cual había hecho, pero me molestan las normas de conducta doble. ¿Hay situaciones similares en España?

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#48175 - 02/29/08 12:16 PM Re: los judios
gdonnelly Offline
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Que' interesante esta cuestion de "marrano". Muchas veces usamos palabras cuyos origenes deconocimos. Por lo menos pasa mucho en el ingles, y me imagino, tambien en castelleno. En el caso de "marrano", es posible que muchas personas emplean el termino frecuentemente sin saber de donde viene - cito:
El término marrano se utiliza por los historiadores contemporáneos para hacer referencia a los judíos de la Península Ibérica que se convirtieron externamente al cristianismo pero siguieron observando clandestinamente su religión (el judaísmo) y sus costumbres.[1] Sobre todo entre los siglos XV y XVII, en sentido amplio, y con intención calumniosa, el término se utilizó popularmente para todos los judeoconversos de la Península y sus descendientes, insinuando, de forma malévola, la insinceridad de su conversión.

En la actualidad, el término marrano, a pesar de su contenido claramente despectivo, sigue empleándose por la historiografía; en cambio, los judíos sefardíes prefieren la utilización de la palabra hebrea Anusim, אֲנוּסִים, "forzados"), o bien Benei anusim (בְּנֵי אֲנוּסִים, "hijos de anusim"), que es el término legal rabínico que se aplica a los conversos obligados a dejar el judaísmo contra su voluntad.

El investigador Israël Salvator Révah definió al marrano como «un católico sin fe y un judío sin saber, aunque un judío por voluntad».

Claro que quiere decir "Cerdo" o no-limpio - pero por que?

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#48176 - 03/01/08 05:03 PM Re: los judios
rocklyn Offline
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La pregunta de la professora es bueno porque si todo mundo sabe o recuerda, los primeros cristianos eran judios y el primer papa era San Pedro, un judio. Tambien los judios se llamaron la gente elegido de Dios en el Testamento Viejo. Entonces, como llegaron a ser considerados impureza. La impureza sospechosa de los Judios era contectado directamente al asesino de Jesu Cristo. Los judios eran y hoy en dia todavia son considerados los asesinatos de Jesu Cristo. Por esta accion la iglesia catolica, despues de llegar a ser la iglesia ifficial del imperio Romano, declaro que los judios no mas eran la gente elegido de Dios y eran impurezas.

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#48177 - 03/02/08 08:35 PM Re: los judios
jacque19 Offline
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Gracias a rocklyn por su informacion. Y esto pedazo de la historia religiosa es un elemento que lleva un gran impacto hoy en dia. Por las razones que la discriminacion existe y es muy fuerte. De la perspectiva de una persona judia es dificil entender la persecucion de una gente despues de miles de anos por un evento que ocurrio bastante tiempo en el pasado. Y tambien que en realidad la perspectiva historica es que los romanos y no los judios son responsables del asesino de Jesu Cristo. En mis ojos de creer en esto y de perpetuar estas ideas es lo mismo de permitir y suceder racismo.

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#48178 - 03/02/08 08:45 PM Re: los judios
jabch Offline
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No fue que los romanos solo ejecutaron el deseo del pueblo judio?

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#48179 - 03/03/08 12:04 AM Re: los judios
garcian Offline
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Se me hace muy interesante toda esta informacion sobre 'marrano'. Yo estaba muy confundida en cuanto a este termino. Yo pensaba que habia surgido de cuando los 'Cristianos viejos' forzaban a los 'Cristianos nuevos' a comer puerco en publico para probar su Cristiandad. Asi que gracias por la aclaracion. Y cuanto a este tema de judios en Espana, a mi me interesa saber mas sobre la lengua ladino. En clase la profesora comento que es muy dificil pasar una lengua de una generacion a otra cuando la legua no es la lengua dominante. Queria saber si esta lengua aun se encuentra en Espana y si esta en peligro de extincion...

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#48180 - 03/03/08 01:19 AM Re: los judios
jfgarcia Offline
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Otra cosa- a mi, me interesa la diferencia entre los judios de los varias areas de Espana y los de los EEUU-specificamente los demograficos de la gente. ?cuales son las carreras que prefieren? ect... Y tambien, que son las relaciones con los arabes-osea que son tan juntados alli y tambien estan muy cerca a las "tierras santas". Ojala que las dos culturas se viven en paz.
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George Garcia

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#48181 - 03/03/08 10:11 AM Re: los judios
zamontes Offline
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Yo tambien tengo mucho interes en el lenguaje de aladino, se me hace muy interesante porque nunca me imagine que los judios tenian un idioma que involucra en gran parte el castellano, pero es triste saber que es un idioma que esta desapareciendo. Tambien tengo un pregunta que no tiene que ver con la religion judia. En el capitulo trees, en la parte sobre la literatura y arte se menciona que Garcilaso es el escritor mas famoso de esta epoca a causa de sus escrituras las Eglogas. Se quienes son los otros autores que cuales son sus escrituras, pero no recuerdo muy bien las eglogas de Garcilaso.

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#48182 - 03/03/08 11:32 AM Re: los judios
bradley4 Offline
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En el tema de palabras que cuyos origines desconocimos, la profesora y yo estábamos hablando de otras palabras en inglés como “marrano”. Ella mencionó que en inglés tenemos la “N-word” y que mientras mucha gente entiende el serio significado de la palabra, que mucha no sabe de dónde viene. Pensé que la palabra tuvo origines de la palabra “negro” en español, o de una otra palabra similar en una otra lenguaje romance. Ella dijo que es posible que la palabra viniera de eso, pero es más probable que viniera del nombre de la locación que vinieron los esclavos, Nigeria. ¿Cuánto personas en EEUU sepan eso? …No estoy seguro, pero, no pienso que es la mayoría.

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#48183 - 03/03/08 11:38 AM Re: los judios
JessBar Offline
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Garcilaso de la Vega fue escritor de España durante el siglo XVI. Él era un hombre típico del renacimiento y tenía mucha influencia por su introducción del soneto italiano a la poesia española. Sus eglogas (habían 3) tenían temas de mitologia y greco-romano. Su trabajo todavía es influido al la poesia española hoy en día.

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#48184 - 03/03/08 11:59 AM Re: los judios
aguikame Offline
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Lo de "Marrano": La verdad no sabia que detras de esta palabra se encontraba tal significado durante la epoca de la inquisicion. Cuando lei que esta palabra se utilizaba para ofender a los judios, me imagine que tenia que ver con que se les forzara a comer carne de cerdo para comprobar que ya no practicaban el judaismo. Pero hoy en dia, esta palabra se utiliza en muchos paises de habla hispana para decir que algo, cualquier cosa o persona, es sucio/a.
Hacerca del ladino. Se que durante la inquisicion, los judios se vieron forzados a huir, pero se esparcieron por muchas partes del mundo. Es por esto que me pregunto si dentro del mismo ladin existian dialectos diferentes, o si no dialectos, terminologia diferente???
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NA

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#48185 - 03/03/08 11:59 AM Re: los judios
Scott.F Offline
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Cuando visite Espana hace tres anos, tenia dos amigos que estaban en mi grupo, y estaban muy interesados en la cultura judia en España. Consegui ver muchos templos judios viejos, sagrados, y barrios judios. En respuesta a la pregunta,
--''hay muchos judios que viven en espana todavia?''

de mi perspectiva, hay muchos judios en España con mucha cultura y historia. Era afortunado ver estes cosas cuando viajé con la gente que ahora son mis buenos amigos.

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#48186 - 03/05/08 10:51 AM Re: los judios
jfgarcia Offline
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Loc: Tucson, AZ, USA
(Blog del grupo 2)
Estabamos hablando de todo las persecuciones de los judios en nuestra clase el lunes y un nos interesaba si hay un memorio o monumento para ellos en Espana? O si la gente anti-semitismo lo ignora como en muchas partes del mundo? Tambien, lo mismo de ariba; si se aplica a los musulmanes?
A la mejor, si haya memorio para los judios seria en el norte o centro del pais; y en el sur de Espana para los musulmanes.
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George Garcia

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#48187 - 03/05/08 05:14 PM Re: los judios
Czary Offline
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A lo de marrano tambien queria comentar lo mismo. Mesorprendio mucho que en siglos anteriores tubiera un significado ofensivo para los Judios siendo que hoy en dia, por ejemplo en mexico tiene significado hasta sierto punto comico. Si se usa para describir a alguien que hace algo sucio, pero por lo regular no es en forma muy enserio ni con el proposito de insultar.

A lo de la cultura judia hoy en dia en espana, me llamo mucho la antecion que algunos de ustedes si han visto rastros de ella cuando visitaron espana. Yo estube un par de semanas en madrid el verano pasado y solo vi muchos rastros de catolicismo, haha y una iglesia de scientology...pero me hubiera encantado ver tan siquiera una colonia de las que hablan!
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Czary*

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#84934 - 07/23/09 05:44 PM Re: los judios [Re: rocklyn]
Sheryl Offline
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Loc: Lowell, Massachusetts
La palabra marrano viene de hebreo y quiere decir "converso forzado."

La razón por la que la palabra tiene que ver con el "cerdo" es fácil...los judíos no pueden comerlo. No lo pueden comer porque es un animal sucio...un animal que se revuelca en su propia suciedad.

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